S-a luptat eroic, pe bune, chiar eroic, s-a incercat, s-au facut eforturi,e clar ca nu merge. Ucraina nu isi poate recapata teritoriile luate de orci rusi. Da, nu e amuzant, nu e ce ne doream dar cam asta e adevarul si nu avem ce face. Si multi nu vor sa admita.Dupa cum am anuntat de prin iulie de fapt, ca finalul Razboiului din Ucraina
well, cam e remiza, nu ai ce sa comentezi prea mult. Da, se putea mai bine, dar au lasat-o mai moale cu furnizarea de echipamente in primavara de teama ca apasau aia butonul, ca probabil au amenintat si pe canale private, eu asa imi imaginez. Pacea e nasoala pentru ambele parti. Nu cred, sau slabe sanse sa se intample inaintea alegerilor de la anul de peste tot si nu prea vad in care conditii.
Cei de est nu cred ca se multumesc cu ce au acum si cei de la vest vor granita din 91. Poate daca in 97 nu dadeau inapoi mostenirea de aur, alta era istoria. Oricum ma astept ca abatorul sa mai continue pana la anul cam asa, din pacate.
N-as crede ca le era teama ca apasa aia butonul. Tind sa cred ca dpdv al tehnicii Rusia este blocata undeva in anii '80-'90. Si daca apasa butonul, probabil ca le distrug americanii rachetele direct in silozuri. Au lasat-o mai moale pentru ca birocratie, caca-te-ai pe birocratia din UE. Si daca Rusia ataca maine UE pe oriunde, tot dureaza vreo 6 luni pana se screm niste gulere albe sa voteze, sa se decida, sa semneze, sa se aprobe, sa se puna in aplicare. Probabil ca vor trece muscalii la pas prin Europa, pentru ca armatele tarilor UE nu vor avea voie sa riposteze pentru ca nu a aprobat nu stiu care Van Der Jurgen, Hans Gubernstein, sau Francois Decurmapuci o hartie.
Iar americanii probabil ca le-ar mai trimite munitie si ceva tancuri, blindate etc., dar si eu mi-as baga picioarele cand i-as vedea pe lachiosii astia de la UE care se taraie sa aprobe niste livrari de munitie.
Clar nu se va face ceva rapid, acum. Problema e sa nu ajunga Ucraina fara munitie si sa inpinga rusii frontul mai mult in interior, daca mai stau mult.
Am cam spus si eu asta din primavara lui 2022. Nu ca Ucraian nu ar fi dus o lupta (defensiva) buna, ci ca 95% din jurnalistii existenti, impreuna cu formatorii de opinii, habar nu au ce inseamna Rusia. Sanctiunile alea erau teoretic bune, dar speranta ca rusii il vor debarca pe Putin era cretina. Putin si-a format guvernul in Rusia, iar rusul habar nu are ce este democratia. Nu au cunoscut-o niciodata, iar constiinta civica a drepturilor lor nu exista. In anii de dupa al doilea razboi mondial, in casa bunicilor mei au fost cazati un colonel rus si cu aghiotantul lui. Ce spuneau ei despre Rusia era ca rusul nu isi doreste sa traiasca mai bine, ci ca toti ceilalti sa traiasca precum ei. Asta este redus la minim gandirea rusilor. Pot trai cu putin, atata vreme cat ii trag si pe ceilalti langa ei.
Iar Putin? Nu este altceva decat ultimul artizan al unei politici externe pe care Rusia o duce de aproape 400 de ani. Dupa razboiul civil in secolul 16 (Perioada Neagra cum ii spun ei), Rusia a mizat pe a se inconjura cu state tampon, aservite de cele mai multe ori pe care sa se duca viitoarele razboaie. Regula pe care doar Stalin a incalcat-o in 1939 cand a impartit Polonia cu Hitler si a adus Germania la granita (si stim cu ce efecte). De asta, ideea ca Ucraina ar putea intra in NATO este inacceptabila pentru Rusia. Estonia, Lituania si Letonia sunt prea mici, nu conteaza, Ucraina da. Finlanda e praf in ochi, stiu si rusii ca Finlanda nu are cum sa fie baza logistica a NATO.
NAFO... Stai sa ii vezi pe neo-comunistii aia din Benelux, care sunt convinsi ca Rusia va castiga si Putin va restaura URSS, iar ei se bucura de comunismul ala perfect ce va veni. Am vazut cum gandesc si mi-am dat seama ca intr-un regim comunist ar fi primii exterminati...
Asta cu moartea lui Putin e un vis umed usrist. 😂 Ramane establishmentul lor politico-militaro-oligarho-securist ( vechea oranduire tarista intre Tar-Armata-Nobilime-Biserica). Si inca un lucru, Putin e ala rezonabil fatza de ce ultra-naționaliști asteapta in umbra. Genul care tot zic de razboi nuclear, echivalentul neo-coniilor americani.
Cel mai periculos lucru este sa fii in negare ca ai pierdut sau pierzi un conflict. Daunele pot fii mult mai mari pentru tara, cum ai zis si tu. Insa nu stiu ce ma sperie mai tare...mizeriile ecologice si de incluziune din Vest care se accentueaza, pe care le inghitim fortat datorita clovnilor de la conducere. Idei care devin din ce in ce mai absurde si promoveaza entitlement-ul sau ideile preistorice din Est (Rusia & Co)..
Eu nu cred ca razboiul se va termina cu o pace negociata, Rusia nu are niciun interes sa negocieze atata vreme cat se crede in avantaj.
Plus ca ar fi o dovada de mare naivitate pentru oricine sa creada ca Rusia ar respecta un eventual tratat de pace. Mai mult ca sigur vor folosi un eventual armistitiu pentru a-si reface fortele si apoi sa reia ofensiva.
Mie mi-e teama in schimb de altceva: un eventual success al Rusiei ar crea un precedent negativ foarte periculos pentru restul lumii. Sunt foarte multe state cu pretentii revizioniste care ar putea urma calea actiunii militare pentru ca vad ca se poate. Exemplele sunt multiple: China cu Taiwan, Coreea de Nord cu cea de Sud, Israelul cu statele arabe din jur, Serbia cu Kosovo, Venezuela cu Guyana, si probabil cel mai periculos pentru noi, Ungaria cu Adrealul.
Daca Rusia nu este oprita in Ucraina, sunt mari sanse sa avem un "free for all" mondial in care disputele teritoriale sa fie rezolvate ca in Evul Mediu, cu arma in mana.
Si asta este un scenariu in care majoritatea vom pierde foarte mult, posibil chiar tot.
De acord, dar Ucraina incepe sa nu mai aibe trupe si oamenii s-au saturat. E clar ca nu nai merge indiferent cat am vrea toti. Rusia nubar face fata unui razboi cu nato, sa fim realisti.
Eu nu as fi chiar asa de sigur. Posibil sa nu faca fata daca confruntarea e doar intre Nato si Rusia, insa daca aliatii rusilor incep sa genereze conflicte in alte zone ale globului si sa forteze NATO sa-si intinda fortele la maxim, atunci se cam echilibreaza balanta. Plus ca daca China o sa prinda curaj sa inceapa si ea ceva prin Taiwan, atunci lucrurile se complica masiv.
De acord cu ce zici. Dar partea in care zici ca Israelul ar avea ceva pretentii fata de vecinii lor e cam gratis. Cumva pare ca esti de partea palestinienilor aici.
Ma refeream la faptul ca vecinii Israelului au pretentii teritoriale de la ei si ies cu sloganuri de gen "sa stergem Israelul de pe fata Pamantului", etc. Nu am cum sa fiu de partea unora care in numele cretinismului religios ucid in mod nediscriminatoriu. Acesti oameni nu au evoluat deloc fata de acum 1000 de ani, de pe vremea cruciadelor.
Da, cam asa este. Desi imi doresc sa le sparga ochiul rusnacilor, din pacate, nu prea se (mai) poate. Au avut oarece succes la inceputul ultimei contraofensive (ma uit zilnic, de la inceputul razboiului) pe harta aia live de la ISW, dar in ultima luna au pierdut teren incet, dar sigur. Cea mai mare problema a lumii este ca dupa al Doilea Razboi Mondial americanii trebuiau sa le dea o atomica muscalilor, doar asa, de "mic check, mic check". Probabil ca ar fi fost un pic mai liniste prin lume si putini ar fi ridicat nasul cu pofte de razboi/cuceriri. Mna, om vedea unde si cum se va termina. Probabil ca va fi ceva gen Georgia pana va mai veni un Gorbaciov peste cateva zeci de ani si le dea teritoriile inapoi. Sau, cum ai zis si tu, poate crapa piticul.
Dap, cred ca povestea va fi reimpachetata cat de repede - si toata lumea va castiga:
- Ucraina isi va fi castigat dreptul de a ramane pe harta.
- Rusia isi va fi castigat provinciile din est, readuse la sânul patriei mumă.
.
In felul asta, mai apuca si Mos Biden sa respire un pic. Nu ca mi-l doresc pe el la Casa Alba, dar un comeback Trump cred c-ar fi dezastruos.
.
Intrebarea nasoala e ce se intampla mai departe. Rusia a "ciupit" Crimeea, apoi estul Ucrainei, sigur mai sunt si alte "corectii" ce s-ar merita facute, nu?
.
Iar asa cum mai spunea cineva, precedentul a fost creat. Cati tampiti din lumea larga il vor folosi pentru a detona butoaiele cu pulbere care se aduna mai peste tot?
sincer sa fiu, as fi naiv sa cred ca se multumesc doar cu provinciile din est. ue a fost slaba, putea sa puna embargo total din prima zi, si asta ar ajutat mult pe moment, acum e prea tarziu. si trebuie sa recunoastem, ca rusii cu nationalizarile au recuperat posibil peste efortul de razboi+sanctiunile.
Orban e pragmatic. E ultima sansa a ungariei sa negocieze ceva , vine curand vet oul proportional. Deci ungaria care deja nu conteaza va disparea cu 8 mil de oameni fata de polonia + ucraina + romania care fac 100 milioane.
Un articol bine scris. Cred ca e primul pe care il consider in întregime non-hate. 😜
incercam. Si are hate, dar pe rusi :P
well, cam e remiza, nu ai ce sa comentezi prea mult. Da, se putea mai bine, dar au lasat-o mai moale cu furnizarea de echipamente in primavara de teama ca apasau aia butonul, ca probabil au amenintat si pe canale private, eu asa imi imaginez. Pacea e nasoala pentru ambele parti. Nu cred, sau slabe sanse sa se intample inaintea alegerilor de la anul de peste tot si nu prea vad in care conditii.
Cei de est nu cred ca se multumesc cu ce au acum si cei de la vest vor granita din 91. Poate daca in 97 nu dadeau inapoi mostenirea de aur, alta era istoria. Oricum ma astept ca abatorul sa mai continue pana la anul cam asa, din pacate.
N-as crede ca le era teama ca apasa aia butonul. Tind sa cred ca dpdv al tehnicii Rusia este blocata undeva in anii '80-'90. Si daca apasa butonul, probabil ca le distrug americanii rachetele direct in silozuri. Au lasat-o mai moale pentru ca birocratie, caca-te-ai pe birocratia din UE. Si daca Rusia ataca maine UE pe oriunde, tot dureaza vreo 6 luni pana se screm niste gulere albe sa voteze, sa se decida, sa semneze, sa se aprobe, sa se puna in aplicare. Probabil ca vor trece muscalii la pas prin Europa, pentru ca armatele tarilor UE nu vor avea voie sa riposteze pentru ca nu a aprobat nu stiu care Van Der Jurgen, Hans Gubernstein, sau Francois Decurmapuci o hartie.
Iar americanii probabil ca le-ar mai trimite munitie si ceva tancuri, blindate etc., dar si eu mi-as baga picioarele cand i-as vedea pe lachiosii astia de la UE care se taraie sa aprobe niste livrari de munitie.
Clar nu se va face ceva rapid, acum. Problema e sa nu ajunga Ucraina fara munitie si sa inpinga rusii frontul mai mult in interior, daca mai stau mult.
Am cam spus si eu asta din primavara lui 2022. Nu ca Ucraian nu ar fi dus o lupta (defensiva) buna, ci ca 95% din jurnalistii existenti, impreuna cu formatorii de opinii, habar nu au ce inseamna Rusia. Sanctiunile alea erau teoretic bune, dar speranta ca rusii il vor debarca pe Putin era cretina. Putin si-a format guvernul in Rusia, iar rusul habar nu are ce este democratia. Nu au cunoscut-o niciodata, iar constiinta civica a drepturilor lor nu exista. In anii de dupa al doilea razboi mondial, in casa bunicilor mei au fost cazati un colonel rus si cu aghiotantul lui. Ce spuneau ei despre Rusia era ca rusul nu isi doreste sa traiasca mai bine, ci ca toti ceilalti sa traiasca precum ei. Asta este redus la minim gandirea rusilor. Pot trai cu putin, atata vreme cat ii trag si pe ceilalti langa ei.
Iar Putin? Nu este altceva decat ultimul artizan al unei politici externe pe care Rusia o duce de aproape 400 de ani. Dupa razboiul civil in secolul 16 (Perioada Neagra cum ii spun ei), Rusia a mizat pe a se inconjura cu state tampon, aservite de cele mai multe ori pe care sa se duca viitoarele razboaie. Regula pe care doar Stalin a incalcat-o in 1939 cand a impartit Polonia cu Hitler si a adus Germania la granita (si stim cu ce efecte). De asta, ideea ca Ucraina ar putea intra in NATO este inacceptabila pentru Rusia. Estonia, Lituania si Letonia sunt prea mici, nu conteaza, Ucraina da. Finlanda e praf in ochi, stiu si rusii ca Finlanda nu are cum sa fie baza logistica a NATO.
NAFO... Stai sa ii vezi pe neo-comunistii aia din Benelux, care sunt convinsi ca Rusia va castiga si Putin va restaura URSS, iar ei se bucura de comunismul ala perfect ce va veni. Am vazut cum gandesc si mi-am dat seama ca intr-un regim comunist ar fi primii exterminati...
Asta cu moartea lui Putin e un vis umed usrist. 😂 Ramane establishmentul lor politico-militaro-oligarho-securist ( vechea oranduire tarista intre Tar-Armata-Nobilime-Biserica). Si inca un lucru, Putin e ala rezonabil fatza de ce ultra-naționaliști asteapta in umbra. Genul care tot zic de razboi nuclear, echivalentul neo-coniilor americani.
Cel mai periculos lucru este sa fii in negare ca ai pierdut sau pierzi un conflict. Daunele pot fii mult mai mari pentru tara, cum ai zis si tu. Insa nu stiu ce ma sperie mai tare...mizeriile ecologice si de incluziune din Vest care se accentueaza, pe care le inghitim fortat datorita clovnilor de la conducere. Idei care devin din ce in ce mai absurde si promoveaza entitlement-ul sau ideile preistorice din Est (Rusia & Co)..
Eu rot zic: nici o plată de la Soros? Sărăkie mare la tine man 😔!
Eu nu cred ca razboiul se va termina cu o pace negociata, Rusia nu are niciun interes sa negocieze atata vreme cat se crede in avantaj.
Plus ca ar fi o dovada de mare naivitate pentru oricine sa creada ca Rusia ar respecta un eventual tratat de pace. Mai mult ca sigur vor folosi un eventual armistitiu pentru a-si reface fortele si apoi sa reia ofensiva.
Mie mi-e teama in schimb de altceva: un eventual success al Rusiei ar crea un precedent negativ foarte periculos pentru restul lumii. Sunt foarte multe state cu pretentii revizioniste care ar putea urma calea actiunii militare pentru ca vad ca se poate. Exemplele sunt multiple: China cu Taiwan, Coreea de Nord cu cea de Sud, Israelul cu statele arabe din jur, Serbia cu Kosovo, Venezuela cu Guyana, si probabil cel mai periculos pentru noi, Ungaria cu Adrealul.
Daca Rusia nu este oprita in Ucraina, sunt mari sanse sa avem un "free for all" mondial in care disputele teritoriale sa fie rezolvate ca in Evul Mediu, cu arma in mana.
Si asta este un scenariu in care majoritatea vom pierde foarte mult, posibil chiar tot.
De acord, dar Ucraina incepe sa nu mai aibe trupe si oamenii s-au saturat. E clar ca nu nai merge indiferent cat am vrea toti. Rusia nubar face fata unui razboi cu nato, sa fim realisti.
Eu nu as fi chiar asa de sigur. Posibil sa nu faca fata daca confruntarea e doar intre Nato si Rusia, insa daca aliatii rusilor incep sa genereze conflicte in alte zone ale globului si sa forteze NATO sa-si intinda fortele la maxim, atunci se cam echilibreaza balanta. Plus ca daca China o sa prinda curaj sa inceapa si ea ceva prin Taiwan, atunci lucrurile se complica masiv.
De acord cu ce zici. Dar partea in care zici ca Israelul ar avea ceva pretentii fata de vecinii lor e cam gratis. Cumva pare ca esti de partea palestinienilor aici.
Cum ai dedus asta cu palestinienii, ca nu am zis o silaba de ei, afara de faptul ca Biden are pe cap si conflictul ala?!
Credeam ca am raspuns la comentariul principal al lui Lucian.
Ma refeream la faptul ca vecinii Israelului au pretentii teritoriale de la ei si ies cu sloganuri de gen "sa stergem Israelul de pe fata Pamantului", etc. Nu am cum sa fiu de partea unora care in numele cretinismului religios ucid in mod nediscriminatoriu. Acesti oameni nu au evoluat deloc fata de acum 1000 de ani, de pe vremea cruciadelor.
Atunci e bine :)).
Numai ca enumerarea cuprindea peste tot situatia Stat Pretendent -> Stat in pericol. In afara de Israel, cum zici. De aici dilema.
Da, mi-am dat seama, nu asta a fost intentia :).
Da, cam asa este. Desi imi doresc sa le sparga ochiul rusnacilor, din pacate, nu prea se (mai) poate. Au avut oarece succes la inceputul ultimei contraofensive (ma uit zilnic, de la inceputul razboiului) pe harta aia live de la ISW, dar in ultima luna au pierdut teren incet, dar sigur. Cea mai mare problema a lumii este ca dupa al Doilea Razboi Mondial americanii trebuiau sa le dea o atomica muscalilor, doar asa, de "mic check, mic check". Probabil ca ar fi fost un pic mai liniste prin lume si putini ar fi ridicat nasul cu pofte de razboi/cuceriri. Mna, om vedea unde si cum se va termina. Probabil ca va fi ceva gen Georgia pana va mai veni un Gorbaciov peste cateva zeci de ani si le dea teritoriile inapoi. Sau, cum ai zis si tu, poate crapa piticul.
Dap, cred ca povestea va fi reimpachetata cat de repede - si toata lumea va castiga:
- Ucraina isi va fi castigat dreptul de a ramane pe harta.
- Rusia isi va fi castigat provinciile din est, readuse la sânul patriei mumă.
.
In felul asta, mai apuca si Mos Biden sa respire un pic. Nu ca mi-l doresc pe el la Casa Alba, dar un comeback Trump cred c-ar fi dezastruos.
.
Intrebarea nasoala e ce se intampla mai departe. Rusia a "ciupit" Crimeea, apoi estul Ucrainei, sigur mai sunt si alte "corectii" ce s-ar merita facute, nu?
.
Iar asa cum mai spunea cineva, precedentul a fost creat. Cati tampiti din lumea larga il vor folosi pentru a detona butoaiele cu pulbere care se aduna mai peste tot?
sincer sa fiu, as fi naiv sa cred ca se multumesc doar cu provinciile din est. ue a fost slaba, putea sa puna embargo total din prima zi, si asta ar ajutat mult pe moment, acum e prea tarziu. si trebuie sa recunoastem, ca rusii cu nationalizarile au recuperat posibil peste efortul de razboi+sanctiunile.
Orban e pragmatic. E ultima sansa a ungariei sa negocieze ceva , vine curand vet oul proportional. Deci ungaria care deja nu conteaza va disparea cu 8 mil de oameni fata de polonia + ucraina + romania care fac 100 milioane.